Tato diskuze je pro možnost sdělení vašich názorů na epizodu, takže bude obsahovat spoilery a všechno možné… pokud jste epizodu ještě neviděli, nečtěte komentáře.
Tato diskuze je pro možnost sdělení vašich názorů na epizodu, takže bude obsahovat spoilery a všechno možné… pokud jste epizodu ještě neviděli, nečtěte komentáře.
319 komentářů
Jak už mnoho tady podotklo - Doktor neodpovídal na otázku ("žádné živé stvoření nemůže mlčet nebo lhát"), ale na otázku odpověděla River - mrtvá River.
A snažit se našroubovat pád jedenáctého na ztroskotání Tardis - to se mi fakt nezdá.
Kromě toho, neříkal někde v nějakém rozhovoru Moffat, že se v proroctví neříká, že jde vyloženo o pád Doktora?
Hodně doufám, že to má Moff dobře promyšlené.
Že by se mohlo proroctví týkat "desátého" Doktora, to už by bylo i na Moffata moc překombinované.
Je mi prostě divné, proč řád Ticha podnikal tu věc z vraždou Doktora, která se zdála být jejich hlavní a jediný cíl, a evidentně měl znalosti o nějakém stavu, který nastane na Tranzalone, při pádu jedenáctého, kdy se nikdo nebude moct vyhnout odpovědi na otázku. A ta otázka bude - Jaký Doktor.
Odpověď tu otázku totiž nemusí být jméno - ale GI ji takto pojala. Nejprve se zeptal několikrát Doktora, jak se jmenuje, a potom se ptal: Doktor who?
Jestli vyjdu z českého překladu, tak odpověď může být třeba praktický, zubní, nebo prostě dobrý doktor.
Je možné, otázka v kontextu jména nebyla tou otázkou, kterou myslelo Ticho? Jak to vůbec je? A co na to Jan Tleskač?
Fakt, že se to promítlo, do celého času, byl podružný, protože to se už z pozice minulosti nedalo změnit. To by šlo jen tak, že by do té jizvy někdo vlezl po ní a zase to překazil.
Dr. Who - please leave logic in the foyer.
www.youtube.com/watch?v…
Verzi s 12. regenarací zavrhuji, protože Doktor nezná své budoucí regenerace. Sám řekl, že neví, jak bude vypadat, kdyby je znal, tak by to věděl.
Osobně čekám, že se ve speciálu objeví Zygoni. Bylo by pěkné, kdyby celá série ( epizoda :) ) byla jen iluzí vytvořenou Zygony. A také si myslím, že 10. Doctor bude Zygon :). Nebo ještě lépe iluze vytvořená Dream Lordem.
Joh Hurt jakožto Valeyard, je dle mého názoru 13 reinkarnace, i když by mohl zemřít ( John Hurt ) a pak by seriál byl mimo. Nepřikládám mu nějaké velké místo a jestli budu ve speciálu, jen ho zkazí. Dream Lord by byl lepší
Odrovnaly mě scény s ostatními Doctory a scéna z Gallifrey.
Ale nejlepší v celém díle byla určitě G.I., i když už to nebyl Dr.Simeon, který měl styl. rychle umřel( Whispermens jsou lepší než Snowmani )
A jak jsem si četl všechny komenty došlo mi, že bude velká škoda neúčast Ecclestona ve speciálu.
twitter.com/bbcdoctorwho…
Jinak já doufám, že to bude Valyard ;-)
k tomu datu aimiiny svadby mám dojem, že TARDIS bouchla právě v to datum kvůli přespřílišnosti paradoxů + trhlina samozřejměmožná jak už někdo zmínil se o to přičinilo i Silence ? Jestli v tom datu je hlubší význam jak v číslech tak to netuším. Každopádně John Hurt bude nějaká verze alter-ega, ale z minulosti ! Doktor o něm věděl už předtím. Řekl to on je mé největší tajemství. Muselv vědět o koho jde. Tipuju, že bude souviset s tím že Clara a Doktor = echa budou se snažit uninkout - narazí na něj? to už je jen teorie. Doktor se ještě s River setká pokuď chce Moffat dodržovat nějakou logiku. Nemůže říct spoilery aniž by se pak potkala s Doktorem v jeho budoucnu jeji minulosti. A vzhledem že se jedná o finální verzi River... :)
Z toho se dá předpokládat že když své chování nezmění stane se z něj nebo dalších inkarnací největší hrozba ve vesmíru, teda když není na vaší straně (bohužel když jednomu pomúžete tak druhému, třeba i nepřímo, ublížíte).Otazkou je jestli ho v dalších inkarnacích nenapadne třeba vést preventivní údery nebo něco o hodně horšího.
Naštěstí se zatím vždycky stalo, že mezi vrozenými dispozicemi byla ta být totální pošuk :D. Teda kromě toho timewar Doctora.
Podle mě je to Timewar doctor, kterého potlačil v sobě po válce.
Na začátek, hudba, prostředí, Glasgow a Jenny jsou super jako obvykle. Příjemný je i fakt, že "fall of the eleven" není něco, co se stane v rámci příběhu, ale něco, co už je pevně dáno, historií a místem. River Song mi vadí jako obvykle, i když má šarm jako obvykle. Tak to by bylo, a teď k jádru věci:
Tenhle díl je zářná ukázka toho, proč existovaly vícedílné epizody - na jakoukékoliv vyvrcholení děje nezbyde moc času, takže když se dostalo na situaci, která znamenala hrozbu, byla vyřešena téměř okamžitě a na místě.
Záporák prakticky nebyl.
Whispermani měli perfektní začátek v podobě oné básničky co si říkal vrah ve vězení.
A to jen proto, aby byli absolutně k ničemu, stejně jako G.I., který přišel, pozdravil a jako jediná soudná postava co ještě zbývá z původních seriálů, spáchal sebevraždu. Samozřejmě bez sebemenšího dopadu na cokoliv, protože tahle epizoda nebyla epizoda plnohodnotná, byla jen kulisami pro rozřešení záhady Oswin.
Hnacím motorem zápletky bylo samonaplňující se proroctví (paradox, abychom byli přesní), a ke sledování nás mělo táhnout (krom očekávání) především to, co už BYLO, protože o Trenzalore se opravdu hodně mluvilo, abychom byli správně nahypovaní. Hlas ve vybuchující TARDIS, Silence, prakticky každý.
Mluvě o Silence, ti měli to hezké proroctví, jehož druhou část už známe, ale co ta první?
"...at the fall of the eleventh, when no living creature can speak falsely or fail to answer..."
Ah, samozřejmě. Až na to "fall of the Eleventh" z toho taky nic nebylo.
Mluvě o Silence, vyšlo jim, co se snažili dokázat (protože jméno nahlas nikdo neřekl)? Nevyšlo (protože dveře hrobky se otevřely)?
Ale co je nejhorší, je fakt, že spousta epizod ve dvou předchozích sériích, byla udělána tak, aby měla přesah, nedokončenou zápletku, která měla být rozpletena ve velkém finále, kterým měla být tahle epizoda. Jenže ta, jak už jsem napsal, nebyla.
Takže pád Jedenáctého, byl nakonec pád Jedenáctého na podlahu, když si uvědomil, jak blbě to všechno vypadá, když si to člověk dá dohromady. Jakékoliv trvalejší následky byly okamžitě znegovány, a finále, a s ním ultimátně i všechny ty předešlé epizody, nevedlo k rozuzlení, nýbrž k vousatému pánovi v kabátě.
Bohužel, je třeba to brátpřesně takhle, ne jako finále osmé řady, ale jako dořešení zápletky její poloviny a úvodní titulky ke speciálu.
Tl;dr, díl je to velmi dobře odvedený, v epizodních zápletkách v rámci série se Moffat orientuje, ale ve větším měřítku, o které se snaží, už mu to hapruje.
Slightly bitter fan out.
a taky si myslím, že on je ten důvod, proč tolik lidí staví do popředí 10. před 11. doktorem.
nechci obhajovat RTD, taky měl spoustu much a neúctu ke classicům, ale zajímalo by mě, jak by fungovala dvojice RTD - Matt Smith. protože Matt sám o sobě je hodně dobrej =)
no a poslední, co mně v podstatě celou sérii napadalo, je, že je na ní hrozně znát touha po penězích (no, dobře, asi bych to měla nazvat otvírání se širšímu a americkému publiku)
joo a nechápu, proč všichni tak milujou river :-D
Omlouvám se ale nějak sem to nepochopil.
K Valeyardovi, Master říkal, že ten byl Doktorova předposlední inkarnace, "Somewhere between your twelfth and thirteenth regeneration."
1:45 - 1:57
Nebo je to nová píseň a není ještě k sehnání?
Co se pro mě vyjasnilo byla role Clary. Docela se mi líbila vyjíždka zpět do minulosti, jak Clara zachranuje doktora napříč jeho časovou linií, ale stále pro mě zůstává nevyřešená záležitost se Screw driverem, který doktor má dát v budoucnosti River, aby ji v díle Silence in the libery ze 4. řady mohl 10. doktor zachránit. Nevím, jestli mi tenhle fakt někde unikl nebo ho tam jen ještě nezařadili.Just this tiny little detail.
Ale pokud o tom někdo víte víc, budu ráda, když mi osvěžíte paměť.
Na co se rozhodně těším, to je J. Hurt jako doktor, to bude zajímavé. Proč je jeho velkým tajemstvím a co provedl za špatnost, která se neslučuje s jménem Doktorovým? I am really thrilled and keen on watching the special :)
Samotná Clara byla dobře vyřešena, ale čekala jsem víc Ticha a něco o výbuchu Tardis.
Ale stále tam mám nějaké nejasnosti,ale to se časem vyřeší. :P
Tahle epizoda u mě patří k TOP7 epizod.
Inu, snad se Moffat a spol. dokáží v další řadě trochu víc odvázat :)
Já jsem to pochopila tak, že jméno toho dílu (The Name of the Doctor) neodkazovalo na Doctorovo pravé jméno, ale na to, že si vybral jméno Doctor a udělal slib a jeho inkarnace na konci není Doctor, protože ten slib porušil. Ten dialog na konci : Hurt: What I did, I did without choice. In the name of peace and sanity. Smith: But not in the name of the Doctor. Já jsem si tu poslední větu hnedka spojila se jménem epizody.
Podle mě je to naprosto geniální a takhle to je. Epizoda neměla být o jeho PRAVÉM jménu, ale o jménu DOKTOR jako takovém a proč si ho vybral, že chtěl pomáhat lidem a ta jeho část, kterou vidíme nakonci, že ji porušil. A jeho největší tajemstvím také není jeho jméno, ale právě ta osoboa, kterou bude hrát John Hurt. Doktor to tam pak také vysvětluje a Dorie to zkrátka asi blbě pochopil... Ach jo... do listopadu asi umřu.
A navíc mi vadí že zatím ještě nezodpověděli jednu otázku. Nevim jestli napínají nebo na to zapoměli, ale když poprví volala Clara doktorovi, tak ji kontakt na něj dala prodavačka.. Ale jaká ???? ?
Doufám, že tím nebyl míněn ten pád Tardis na planetu:-)
Ach jo, takhle komplikované zápletky plné odkazů, náznaků a spojitostí by měly být dobře promyšlené dřív, než se odvysílají...
Myslím si, že protože postava Johna Hurta porušila slib daný jménem "Doctor", nebude se vlastně opravdu jako Doctor počítat.
"I only said he was me... I never said, he was the Doctor".
John Hurt - The Doctor, who is not actually a Doctor, just the same person, but not the Doctor..." ahem... ;)
Jinak bych zas úplně nelpěl na tom, že to musí být doslova "někdy mezi 12. a 13. regenerací" ne vše co řekl Master musí být pravda...
Z rozhovoru Doktora s River je jasné, že se v budoucnu ještě setkají, tak uvidíme.
Z epizody mám stejné pocity jako ze začátku šesté série. Tam byla Doktor také zmíněna Doktorova smrt a přesto to nakonec bylo jinak.
Nebyl tedy hrob na Trenzaloru, jen další z jeho pokusů jak "uniknout před světem"?
A víme vůbec kdo "ukončil" Časovou válku? Byl to Osmý nebo Devátý? Když doktor vstoupil za Clarou, je také roztrhán na tisíc kopií?
No, měl bych se spíš soustředit na to abych za pár dní odmaturoval :D
Finále 7. řady se ale podle mě povedlo, navzdory všem nedořešeným otázkám.
Celkově to tak nějak vyšumělo do ničeho ... a vůbec celá tahle epizoda měla obrovskej potenciál ale mě prostě až na rozloučení s River přijde naprosto zbytečná ... to že clara vstoupila do časovýho víru .. Bylo dost jasný už od samotného začátku epizody ale prostě vždyť v té epizode se nic nestalo ..když začalo bejt na 10 vteřin napětí tak river otevře dveře a to je celý celá velká legenda o doktorovy první otázce a o tranzalore ??? ... Noví nepřátelé ?...našeptávačí jednou natáhli ruku a jinak nic ... a navíc kam zmizeli na tom konci ... v tardis už nebyli .. celkově to stálo úplně za prd a epizoda byla naprosto zbytečná ... to už mi o dost lepší přijde Weeding of the River Song...
To vpravo je z natáčení speciálu.
Jak bych shrnul tuto řadu? Opravdu hodně se mi líbili jen pouhé dvě epizody. A to Asylum of the Daleks a The Name Of The Doctor. První a poslední epizoda jako pomyslná ohrádka, která zuby nehty drží pohromadě nejslabší sérii obnoveného Docota Who. Díly A Town Called Mercy, The Snowmen, Hide, Journey To The Centre Of The TARDIS a i Nightmare in Silver se alespoň motali kolem doktorovského průměru a lehkého nadprůměru. Zbytek řady byl doktorovský podprůměr a v případě dílů The Power of Three, The Angels Take Manhattan a The Crimson Horror dokonce doktorovský odpad. Řadě v mích očích celkově pomáhá hlavně to, že jsem si během jejího sledování konečně celkem zvykl na Matta a krásná a úžasná nová společníce Clara. Zamiloval jsem se do ní na první pohled a proto dávám řadě 10/10. =D
No dobře tak teď vážně. Řada jako celek byla docela špatná i když mi to slovo nějak nejde přes prsty. Je to ale pořád doktor a i odpadový díl by u jiných seriálů byl nadprůměrný. Proto hodnotím celou řadu 7/10 a to jsem zavřel obě očí úplně nadoraz. Nemám to srdce tomu seriálu dávat nižší hodnocení. Ještě počkám na speciál a třeba ty oči otevřu a dám té řadě toto hodnocení s čistým svědomím.
Jo a navíc někdo tu psal, že to byla jeho celá časová osa, ale nutno podotknout že jenom jeho minulost, nebo že by seriál končil u 11 doktora ? :D
2) Co jsem pochopil, tak Valeyard byl Doctor
Čo som pochopil ja, tak Valeyard je inkarnáciou Doctora, ktrá porušila jeho podstatu pomáhať a teda už nie je viac Doctorom.
Jsou teorie, že tím myslel konec listopadu:-)
i43.tinypic.com/ay6m83.jpg
Mně už se dlouho nestalo, že bych si pobrečel a k tomu mi běhal mráz po zádech. Dneska ano.
A naprosto nadšený jsem byl už během první minuty.
Takže jsem rád, že aspoň tady převládají také pozitivní reakce. :)
en.wikipedia.org/wiki…
:D:D
nevíte jak vidět tento spoiler i z naší země?
K "fall of Eleventh" nezapomeňte na dialog při příletu na Trenzalore:
C: "So, how do we get down there, jump?"
D: "Don't be silly, we fall."
Uznávám, že to zní jednoduše, ale proč ne, přeci jen, je to cesta, kterou se Doktor dostal na Trenzalore, třeba budou mít události na Trenzalore dalekosáhlejší důsledky, než si myslíme (navíc jej pořád ještě neopustili).
A pokud můžu předpokládat, 50. výročí bude mít spojitost s The Silence, protože má v důsledku doktorovy cesty na Trenzalore padnout (nevím kde, ale někdy během seriálu bylo řečeno, že to je přesně to, proč ho chtějí/chtěli zabít - aby se nemohl dostat na Trenzalore).
Myslím si, že si toho Moffat naložil hodně, ale nemyslím si, že by byl jeden z těch lidí, co by takovéto věci zapomínal (zvlášť proto, že nejde o nějakou starou referenci, ale o jeho vlastní text). Uvidíme, jak se s tím tento obdivuhodný člověk popere.
k tomu datu aimiiny svadby mám dojem, že TARDIS bouchla právě v to datum kvůli přespřílišnosti paradoxů + trhlina samozřejměmožná jak už někdo zmínil se o to přičinilo i Silence ? Jestli v tom datu je hlubší význam jak v číslech tak to netuším. Každopádně John Hurt bude nějaká verze alter-ega, ale z minulosti ! Doktor o něm věděl už předtím. Řekl to on je mé největší tajemství. Muselv vědět o koho jde. Tipuju, že bude souviset s tím že Clara a Doktor = echa budou se snažit uninkout - narazí na něj? to už je jen teorie. Doktor se ještě s River setká pokuď chce Moffat dodržovat nějakou logiku. Nemůže říct spoilery aniž by se pak potkala s Doktorem v jeho budoucnu jeji minulosti. A vzhledem že se jedná o finální verzi River... :)
Kdo ví, kdyby to neudělala, možná by nastal nějaký stav, který by bylo možno nazvat tichem. Vždyť jsme viděli mizet hvězdy, lidi...
Zřejmě taky bude důležité, co se stane na konci, kvůli čemu po něm šli Silence = To mohlo buď znamenat to, aby zabránili GI v přepsání jeho Time Line, nebo aby nevešel do svého Time Streamu. Myslím si, že vkročení do vlastního Time Streamu může vyvolat pořádnou neplechu. :D
Sice se mi nelíbí představa, že doktor "zapomněl" regenraci, ale pokud to bude Valeyard, tak budu naprosto spokojenej :)
Hurt říká, že to co udělal, udělal bez možnosti výběru a ve jménu míru a příčetnosti. A Smith na to říká "Ale ne ve jménu Doktora."
Ale zdálo se mi, že oba tito doktoři tohle rozhodnutí berou jako svoje vlastní...
No uvidíme, co uvidíme...
a) svůj stream možná může ovládat (rozbalovat to, co chce)
b) víme, že pohled time lordů na svět se od našeho v jistých ohledech liší, těžko říct, jak to vnímal.
Dokonce na něj bylo v posledních řadách odkazováno (v 5. sérii Amyina volba, v 6. sérii The god complex - koho asi myslíte, že viděl za svými dveřmi?)....
ale stejně mi ten konec přišel, stejně jako v několika posledních dílech, dost uspěchanej...
Ale tak nějak jsem čekal, že až se ten "ten neznámý doktor" otočí, že se tam objeví John Simm jako the Master, protože jsem tu v nedávné době v diskusích už párkrát četl to, že Master, když se objevil poprvé, tak už měl svých třináct regenerací za sebou..
A zezadu mu byl dost podobnej :D
Podobně tomu bylo u odhalení kdo je River :D
Rozuměla sem tak 3/4,ale i tak mi ještě teď bije srdce jak nevim co :D.
Stejně pěkný:-)
Moffat se konečně probudil a zase předvedl jako vynikající vypravěč. Díky, Stevene!
Kruci, nikdy bych si nemyslela, že na to dojde, ale na mém pomyslném žebříčku je teď Matt hodně těsně vedle Tennanta.
Rozuměla jsem skoro všemu, takže prohlašuju, že tohle byla jedna z nejlepších epizod Doctora Who - minimálně za Moffatovi vlády.
Mimochodem, počítání doktorů vychází pouze z toho jak je vidíme my, ne? Nějak si nevzpomínám, že o sobě Chriss, David nebo Matt prohlašovali v seriálu, že jsou x-tá regenerace.
Myslím že 9. doktor nikde o sobě nerozhlašoval, kolikrát regeneroval, u 10. si nejsem jistá. 11. občas odkazoval na číslo 11, ale taky nikdy neprohlašoval je jedenáctá inkarnace, nebo se pletu?
Chudak bbc budou muset predelavat cely stranky...
Jestli je to pravda, není Steven zas tak geniální jak jsem si myslela...
Ale proti Svatbě River Song je tenhle díl jak zjevení z nebes.
2013: John Hurt suddenly emerges from Doctor Who, terrifying everyone